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1: オムコシ ★@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:22:31.88 ID:???*.net
2015/10/2(金)12:00 AOL News




10月1日夜に放送されたTBS系のバラエティ特番『好きか嫌いか言う時間 日本イライラ解消SP』で、
俳優の坂上忍が東大生たちに苦言コメントを連発。その内容が正論すぎると視聴者の間で注目が集まっている。

『日本イライラ解消SP』と銘打たれたこの日、「イライラ」の対象として挙げられた東大生は、現役・OBを問わずそれぞれが自分なりの見解を語っていた。
東大生であることで偏見を持たれやすく、就職がしづらいという話になった際、弁護士の横粂勝仁が、
世間の偏見やイメージは「食わず嫌い」であるとした上で、「東大生ならではの良さを活かすような、使いこなせるような度量のある方々が...」と、
東大OBとして求める経営者像について語りはじめた。
すると、普段は自らが社員を雇う側の立場だという坂上は、「なに生意気なこと言ってんだよ!使うのはコッチなんだよ!」とバッサリ。

そうした上で、「今ね、横粂君が言ったみたいにね、『東大生を使いこなすぐらい』?...でも使いこなすとかではなくて、使われる立場だとするならば、
もうちょっと話し方を勉強した方がいいよね」「偏見を持たれるような素晴らしい大学に入ったわけじゃない?それを偏見を持たれたままにしてるのは、あなたたちのせいかもしれない」
「自己アピールとか、それこそお芝居じゃないけど、従うフリとか、そういうとこまで強かになったら、全然変わってくるんじゃないの?」と、
彼らの物言いに苦言を呈しつつも、独自の視点からのアドバイスを行った。

こうした坂上のアドバイスに、ネット上からは「ぐう正論」「本人たちは悪意がないんだろうけど、
基本的に上から目線で言う感じが出ちゃうっていうのはあるよな」「これは坂上が正論だわ」「頭がいいハズなのに空気とか読めないとか合わせられないっていうのは致命傷だもんな」
「まあ、社会に出たら学歴だけじゃやっていけんしな」といった声が。

<全文はソースで>
http://news.aol.jp/2015/10/01/sakagamishinobu/

https://youtu.be/tfDmC1jDQPk


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1443766951/

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:25:26.37 ID:U/P+iXHz0.net
坂上忍がいいとは思わなかったけど、昨日のテレビに出てた東大生はやたら上から目線だった。

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:27:57.58 ID:w9bTRZSV0.net
>>5
そういう演出じゃないの?

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:33:10.57 ID:OSguGcG/0.net
>>5
演出なんだろうね
庶民が東大生を叱って憂さ晴らし、という
別にそんな番組作って欲しいとは思わんのだが

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:42:00.41 ID:IKgWw3Vt0.net
>>25
演出丸出しだった
まあ、素人とのプロレスを楽しめってことなんだろうけど、またすぐ飽きられるだろうね

413: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 17:12:08.22 ID:fvNHPz/aO.net
>>5
そういう発言をチョイスしただけだ。基本的にこの番組はパネラー
を怒らせて説教をするスタイルだから

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:25:54.92 ID:6xh/BAV10.net
東大生は普通は東大卒レベルの社員がいる会社に就職
自分より下の学歴しかいないようなレベルの会社は最初から相手にしない

214: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 16:18:52.75 ID:zOwU0UH80.net
>>6
マジレスすると東大卒で一流企業か公務員になれるのって40%だよ
あとは普通の企業

422: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 17:14:49.65 ID:pctS6rG20.net
>>214
40%か流石東大

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:29:36.17 ID:FIH05m0q0.net
おれは一緒に仕事してみたいけどな
かしこと

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:30:47.00 ID:CiNq4sZ40.net
これ逆なんだけどな
東大生ならなにやってても上から目線だとか偉そうとか言われるから
そこで気を使いすぎてなにも言わなくなる奴が面倒くさい仕事できない東大卒になる
なにやっても上から目線とか言われるんだしと開き直って
意見を言い続けられる奴のほうが使える

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:31:22.23 ID:BUdlQ3vJ0.net
話し方を勉強した方がいいよね→ぐう正論

感想述べてるやつらが一番バカなんだろ

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:31:22.66 ID:hIdymnP90.net
田原「正直言って安倍総理嫌いないひと」
この問い東大生ほとんど嫌いに票入れたやつおらんかったな
官僚ねらいだとまずいと思ったかね

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:46:33.87 ID:dDgpk5N/0.net
>>21
マスコミに騙される人が少ないんだろ

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:31:24.94 ID:MrlEeY8J0.net
まあ坂上が一番上から目線だけどな

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:31:30.29 ID:s/KZ5cBQ0.net
いや、学歴だけでやってけるだろ

ただし頭のいいヤツが努力をひけらかすのはムカつく
お前が良い大学なのは9割DNAのおかげだろう
"努力"という言葉を使って他人を見下そうとすんな!

351: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 16:50:55.79 ID:uR6H8eGGO.net
>>23
環境六割、才能三割、努力一割ってとこだろ

①高学歴は運の良さの賜物と答えられる人間⇒何処でも通用する
②高学歴は自分に才能があるからと言っちゃう⇒環境と取扱い次第
③高学歴は人より努力したからと口を滑らす⇒どこ行っても怒りを買う、やがて同情一つされず地位を追われる

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:34:19.51 ID:nOCbeDtd0.net
学歴だけじゃやっていけないけど
その学歴すらない何もなしが多いんだから、学歴だけでもあったほうがはるかに有利

それが東大なら相当有利

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:34:58.41 ID:tX8l9GIX0.net
東大入るのなんて、努力しないと無理。
なんせ 科目が多い。。 俺は私立だが3教科だけ深くやってりゃよく、
もっとたくさんの科目をまんべんなく深くやれるのは才能でもなんでもなく根性だと思う。
で、それに打ち勝ったんだから 自信満々になるのも仕方がない。
ロクに受験戦争してない奴にはそのすごさがわからんわな

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:36:16.46 ID:NpqLKjOk0.net
京大の人が東大の人の事を
「あいつらは脳みその構造が違うw」
って言ってたの聞いてやっぱ東大生って凄いんだなぁと思ったり
まぁ適材適所で使って持ってる力を発揮させてあげるのも経営者の努めですよね

39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:38:49.50 ID:tbM4FHOk0.net
坂上忍はくっそ嫌いだけどこれは正論

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:38:50.27 ID:23hM3bg70.net
見てないけどこういうのって坂上がもっともらしいことを言ってる場面だけ放送してるんだろうね

逆のシーンはバッサリ

41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:38:51.58 ID:+PqcPmQR0.net
使う方が偉いのは当たり前
使われる方は、使う方に合わせるもの

それがいやなら、役所のように東大を特別にエリート扱いしてくれる組織に
入ること、そういうところは大抵上司も東大が多いから
もしそうでなく実力で生きる場所でやっていくなら、勉強以外の能力を高めること

152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 16:05:28.34 ID:JskbzveC0.net
>>41
使う方が偉いのは当たり前じゃないよ。試しに、上司に何か仕事を言われたら「忙しいからムリです」ってひたすら言ってみな。
まあ、場合によっては地方に飛ばされるかもしれないが、それでも上司は部下に仕事をさせる事は出来ない。

57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/10/02(金) 15:42:30.20 ID:g519pVAO0.net
東大生なんか絶対勝ち組やん
学歴だけでやっていけるわ

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コメント一覧

  • 1 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 20:45:56
    東大とかヲタクの領域だもんな

    多少バカでも使いやすい大学が良いよね。
    自分もバカだしw
  • 2 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:18:14
    まあ、使いこなせない方が悪いっていのうはあるよ
    それに雇う方が偉いとは必ずしも言えないと思うけどね
    結局は外部オプションが多いほうが相対的に偉くなるわけで
  • 3 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:23:12
    坂上が文春か新潮に書いてるコラムに、自分が経営してる会社のこと書いてたけど超絶ブラック臭がしてワロタ
  • 4 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:32:43
    >環境六割、才能三割、努力一割ってとこだろ

    ねーよ。環境一割、才能六割、努力三割ってとこ。
    努力一割なら兄弟東大の組み合わせがもっと多いわ。片親がバカでそのDNA引き継いだらいくら環境・努力が完璧でも無理。
    特に数学的才能はね。
    日本は誰でも高校まで行けるし、環境が六割などありえない。
  • 5 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:44:30
    環境の大切さをわかってないみたいだな
    大半の奴は環境によっては腐ってしまうんだよ
    互いに研鑽できる仲間が居ることがどれだけ勉強にプラスになるか考えたほうがいい
  • 6 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:45:10
    全否定するほど環境要因は小さくないと思うが
  • 7 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:45:26
    中卒でも成功した人はいる!とか言ってるアホと一緒だぞ
    何人に一人の特例だと思ってるのよwww
  • 8 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:49:34
    俺は環境6割でもいいと思うけどな
    東大を目指すことが自然にできる環境っていうのがそんなにないから
    入るために実際毎日勉強頑張った人は自分の努力を疑わないだろうけど、大半は先行投資が少なくて東大に行くって選択肢が初めからないと思ってる人たちだから
    入試の数学は、数年かけて訓練すれば凡人にも解けるよ
    わざわざそこまで勉強する人が少ないだけ

  • 9 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:50:27
    俺は環境6割でもいいと思うけどな
    東大を目指すことが自然にできる環境っていうのがそんなにないから
    入るために実際毎日勉強頑張った人は自分の努力を疑わないだろうけど、大半は先行投資が少なくて東大に行くって選択肢が初めからないと思ってる人たちだから
    入試の数学は、数年かけて訓練すれば凡人にも解けるよ
    わざわざそこまで勉強する人が少ないだけ

  • 10 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:51:38
    連投スマソ
  • 11 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 21:55:34
    ネットでは自分達が上から目線になっていると気づけないバカ達
    この場ではそれが正解なのかもしれんがね
  • 12 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:01:20
    演出だもの
    こんな風にやった方が面白いじゃん?
  • 13 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:09:45
    環境ってどういうものをいうんだ?
    ちなみに、都内の中高一貫の私立高校はよほどの進学校でもない限りまともな教育環境ではないからな。
    学校群で成り上がっただけだから、教師は無能ぞろい。
    学生が授業聞かないのは当たり前。
    小学校時代に塾に行った反動と、中高一貫でエスカレーターで高校まで行ける事から、中学時代は全く勉強せず、英語の基礎的な部分は壊滅的。高校に入ってからも染み着いた生活習慣は変わらず。
  • 14 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:11:30
    自分の立場によって意見は変わるからな
    スレには私立は行けるけど東大は無理って人がいるけど、有名な進学校出身で東大は普通に行けるけど理3は宇宙人とかっていう人もいるし
    自分ができるところまでは努力で可能で、それ以上は才能って言い訳したいだけなのかもね
  • 15 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:25:09
    環境っていうのは、ちょっと語弊があるかもしれないけど、東大に行くことが求められる環境ってことだと思う
    おまえは東大に行けるし、頑張れば可能性も十分あるって言われる環境なら人は頑張れる
    甲子園みたいに、行けそうな高校は頑張れるけど、初めから勝負しない高校はたくさんあるし
    まあもっといえば日本は四年制大学進学率が5割で、大半は箸にも棒にもかからないから、国立大が受験候補になる時点で差はあるというか
    確かに学校教育はどこも大したことはない
  • 16 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:26:08
    ヤラセ発言うざいわ
    感想も書けねえならレスやめろ
  • 17 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:47:11
    環境、才能、努力の比率なんて人それぞれだろうにアホかと。
  • 18 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 22:52:46
    まあ東大生にし分からん悩みもあるやろな、バカ大の俺には一生分かることもない
  • 19 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 23:27:02
    まぁどんな分野でも僻みっぽい人と付き合うのは疲れる
  • 20 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 23:38:31
    東大生じゃなくて、ヨコクメが問題。
    こいつは政治家の時もそうだったが、度量が本当に無いな。
  • 21 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 23:38:56
    言うほどフルボッコされてなかったよ
  • 22 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月02日 23:46:50
    >>31
    は東大生が書いてんだろな
  • 23 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 00:38:34
    そもそも普通の東大生は芸能人が片手間でやる店で働いたりしないからw
  • 24 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 00:58:57
    まんまと乗せられるお前ら
    もうテレビもネットもなしの
    生活目指した方が幸せになれるよ
  • 25 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 01:02:23
    ほんとにネット実名の方がいいよ
    もっとみんな普通に謙虚になった
    方が楽しく生きられる…
  • 26 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 02:10:36
    東大生なんかよりも、無能で底辺のお前らがいっちょ前にモノを話すことがムカつく。
  • 27 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 05:28:20
    受験というかあらゆる分野の上位に接したら分かる環境の重要性
    あとは努力さえしてれば勝手に伸びるって環境にすることがどれだけ大事か
  • 28 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 05:32:23
    環境が何%なのかはどうでもいいけど、環境のせいにする人は、たぶんどんな環境だとしても自分の環境に文句を言ってるんだろうなぁ、と思います。
    総勉強量で東大生の平均より多い人なんてそうはいないでしょ?
  • 29 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 05:50:57
    東大ってだけで攻撃しにくる奴の多さね
    やけに無能扱い多いのもいちゃもんだろ
  • 30 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 06:26:19
    というか、東大生に起業してほしい。
  • 31 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 06:44:10
    本当に実力ある奴が偏見に負けるわけないだろう
    あと、東大理Ⅲ行く頭あって開業医やるのはクソ野郎だと思う
  • 32 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 06:45:14
    3割ぐらいは鳩山のせいだよね
  • 33 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月03日 06:59:31
    確かに東大は凄いよ。素晴らしいよ。w
    ただ、職によって人材の活かし方がそれぞれだよね?どんな人間にも言える事。
    東大卒を活かすなら高学歴を探してるとこにいけばいい。ま、限られてくるだろうけどね。
  • 34 ,ぱぴぷぺななしさん 2015年10月05日 18:28:10
    この番組な〜
    番宣CMで出てた面子がいかにもサヨってる感じだったから
    スルー安定だったやつだ
  • 35 ,ぱぴぷぺななしさん 2017年12月14日 12:54:02
    高学歴=仕事ができる、ではない
    逆にいうと低学歴でも仕事ができる人もいるし、低学歴だからといってトップにたつと統制がとれないってことにはならない
    そんなことも分からないこのチンパンジーはホントに東大か?
  • 36 ,ぱぴぷぺななしさん 2018年01月05日 00:20:15
    勉強が出来ると仕事が出来るのは違うっていうのは同意するけど、東大に入るのにどれだけの努力が必要か分かってない人多すぎ。東大生のことをイメージで語るのはやめた方がいいと思う。勿論気に食わない高圧的な人もいるけどね。
  • 37 ,ぱぴぷぺななしさん 2018年01月05日 00:23:19
    ずっと遊んできて受験期だけ勉強したお前らが、日頃から努力してきたやつの成果を才能で片付けようとするのが惨めで笑えるね
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